Коронавирус. Как не допустить дальнейшего распространения инфекции? Об этом в программе «Обозреватель» рассказали главврач городской больницы №5 Николай Ренц и врио руководителя территориального отдела Роспотребнадзора в г.о. Тольятти Алексей Кузнецов.
– Николай Альфредович, конечно, все мы сейчас смотрим, как развиваются события во всём мире, в нашей стране, в регионе. На сегодняшний день (23.03.2020) известно о девяти заболевших в Самарской области, семь из них – в Тольятти. Как сейчас расценивается их состояние?
Николай Ренц:
– Восемь из этих пациентов - в удовлетворительном состоянии, один пациент вызывает у нас определенную тревогу, состояние его заслуживает внимания, и мы за ним очень интенсивно наблюдаем и оказываем ему соответствующую помощь.
– Какова сегодня готовность нашей медицины, инфекционного корпуса, куда поступают пациенты с подозрением на новую вирусную инфекцию?
Николай Ренц:
– Этот корпус – типовое инфекционное здание. Оно имеет боксированные палаты: мы можем поместить пациента в бокс, не подвергая опасности других больных. Со стороны улицы каждый бокс имеет свой вход. Там 58 боксов, 32 полубокса. Конструкция здания позволяет нам соблюдать все необходимые эпидемиологические нормы и правила, которые препятствуют выносу инфекции наружу, и удовлетворяет требованиям, предъявляемым в работе с особо опасными инфекциями.
Все пациенты разобщены, вентиляция нигде не сообщается между собой, средства индивидуальной защиты есть – маски, очки, соответствующие костюмы. Я хочу сказать здесь спасибо АВТОВАЗу – нам помогли, передали защитные костюмы, которые применяют в производстве и которые подходят для работы с этими пациентами. Если бы не эта помощь, нам было бы сложно.
Что касается медицинского оборудования, нам сейчас оказывает помощь правительство Самарской области: выделены дополнительные средства на приобретение оборудования, необходимого в первую очередь для оказания реанимационной помощи. Сейчас проходят процедуры его закупки. Но проблема в том, что покупают сейчас все, и нужного оборудования на рынке реально мало. Нам удалось многие позиции зарезервировать, некоторые мы активно ищем возможность закупить. Но оказать необходимую помощь на этом этапе и даже на следующем мы в состоянии.
– Если на предприятии работник заболел вирусом, то всех сотрудников должны отправить на медосмотр? Как выстраивается вся система?
Алексей Кузнецов:
– Если выявлен заболевший, который был в контакте или уже помещен в инфекционное отделение – в этом случае проводится эпидемиологическое расследование, определяется круг контактных лиц. Есть утвержденные рекомендации по изоляции таких лиц. Это имеющие тесный контакт с заболевшим в домашних либо рабочих условиях. Тогда данные лица изолируются.
- А если покурили в местной курилке – это считается тесным контактом?
Николай Ренц: И да, и нет. Вот мы сейчас с вами сидим на расстоянии больше метра. Рекомендовано пока, чтобы люди даже в ресторане не находились ближе метра. В Испании даже закрывали рестораны, если это правило нарушалось. То есть стоят пять столиков, работает только центральный. Но если мы с вами сидим в офисах рядом – это тесный, близкий контакт. Семья – тоже близкий контакт.
– Можно ли сделать тест? Если да, как и где?
Николай Ренц:
– Тесты делаются либо лицам, прибывшим из стран, где есть случаи коронавируса, либо тем, кто был в контакте с человеком, у которого выявлен вирус. А вот тем, кто просто приходит – «Я хочу» – нет, не делается. Каждый тест сопровождается экстренным извещением, и Роспотребнадзор отслеживает эти вещи.
– А почему так долго приходится ждать результатов тестов?
Николай Ренц:
– Самара нам делает достаточно быстро, а вот ФБУН ГНЦ ВБ «Вектор» – не так быстро, как хотелось бы.
– То есть результаты анализов проверяются и перепроверяются?
Николай Ренц:
– Да.
– Какова сама процедура анализов на наличие вируса?
Николай Ренц:
– Если вы на домашнем карантине, у вас берёт мазки участковая служба. Если вы в больнице – например, поступили с пневмонией - даже если никаких подозрений на коронавирус нет, берётся этот анализ и отправляется в самарскую лабораторию. Если в самарской лаборатории он вызывает подозрения (сомнительный результат) – Самара отправляет материал на диагностику в федеральный центр в Новосибирск. То есть если есть сомнения, анализ перепроверяется. Если же он отрицательный, то не перепроверяется.
Алексей Кузнецов:
– Я дополню. С сегодняшнего дня изменяется маршрутизация направления биоматериалов, отобранных у контактных лиц для верификации (подтверждения). Часть отобранного биоматериала будет направляться в том числе в референс-центр в Москве. Планируется создание до 15 таких центров на территории РФ для ускорения исследований.
– Почему такой ажиотаж во всём мире связан именно с коронавирусом? Ведь статистика по гриппу намного выше.
Николай Ренц:
– Такая реакция понятна. С вирусом гриппа мы неоднократно сталкивались, у многих из нас иммунитет, мы проводим профилактические мероприятия, прививаем людей, мы готовы к нему. Если б мы с вами не прививались, было бы достаточно большое количество летальных случаев. К коронавирусу у нас вообще нет иммунитета, мы с ним не сталкивались, и нужно время, чтоб создалась определённая готовность наших организмов, мы должны с ним проконтактировать. Правда, мы пока не знаем, насколько устойчив иммунитет после контакта.
Во-вторых, у коронавируса чрезвычайно высокая контагиозность. Он значительно более заразный, чем грипп. Опять же по причине того, что у нас вообще нет антител к этому вирусу. Поэтому огромное число заболевших – с достаточно выраженной дыхательной недостаточностью, требующей большого объёма интенсивной и реанимационной помощи. Соответственно, ресурсы здравоохранения просто рухнули – вначале в Китае, в Италии, так как гигантское количество людей нуждалось в очень интенсивной медицинской поддержке, реанимационных местах и т.п. Естественно, государство понимает, что невозможно создать сразу новую медицину в таком объёме. Поэтому нужны эпидемиологические мероприятия, о чём говорит Роспотребнадзор, – это изоляция, уменьшение контактов, снижение риска встретиться с инфицированным человеком.
– Вы сказали, что сейчас идёт закупка оборудования, подготовлены боксы. А медиков – сестёр, врачей – вам хватит, если увеличится количество пациентов?
Николай Ренц:
– Я неоднократно заявлял, что медиков на душу населения в Тольятти почти в два раза меньше, чем в Самаре. И с точки зрения возрастного состава у нас треть медиков – в зоне риска по коронавирусу. В этом плане у нас непростая ситуация: мы сейчас выстраиваем графики и организовываем работу так, чтобы обеспечить доступность и возможность оказать помощь. Нам помогают. И, думаю, завтра уже к нам приедут молодые врачи, которые заканчивают обучение в ординатуре. Завтра приедет 11 человек, потом ещё ждём – с тем, чтобы подкрепить кадрами такие направления, как кардиология, терапия, инфекция, анестезиология, реанимация. Очень непростая ситуация. К сожалению, мы со многими нашими намерениями – обеспечивать жильём, давать доплаты, – говорили-говорили, но…
Это для нас непросто – для тех, кто организует эту работу, и непросто для врачей. И я не самый главный в этом деле. А главные те, кто там - непосредственно у больных, например, заместитель главного врача по инфекционным болезням Николай Викторович Каравашкин, который, начиная с 12 марта, можно сказать, практически не уходил с работы. Он сбежит домой в полпервого – два часа ночи, а в восемь утра опять на работе. И так - очень многие сотрудники инфекционного отделения больницы. И в этой связи я бы хотел, чтобы все понимали, как важно этих людей ценить.
Когда 12 марта к нам стали поступать первые пациенты, нам ночью приходилось переводить имеющихся пациентов из одних боксов в другие. Мы начали в 23 часа и закончили только в 5:30. Мы хотели, чтобы ни один из вновь прибывших пациентов не заразил других. А утром мы выписывали тех, кого можно, чтобы освободить боксы, так как не должно было остаться никого с другими заболеваниями. Когда мы выписывали людей домой, то наслушались очень много «лестных» отзывов в наш адрес. Конечно, это не добавляет энтузиазма медикам.
Я бы хотел, чтобы сейчас к медикам, которые работают в очень тяжелых, напряженных условиях (и не только в инфекционном отделении), было отношение, соответствующее их труду и значимости их труда для наших граждан. А они работают очень самоотверженно, очень достойно, поверьте.
– Горбольница многопрофильная. Как сегодня идёт работа в других подразделениях, не в инфекционном?
Николай Ренц:
– Я вас уверяю, что во всех других направлениях, где мы оказываем медицинскую помощь, – травма, родовспоможение, операции на груди, голове, животе, лор-, глазное отделение – все работают в штатном режиме. Единственно, что в соответствии с приказом, дабы уменьшить вероятность всяких контактов, мы вынуждены прекратить плановую медицинскую помощь. И вводим карантин, поэтому очень строгий доступ ухаживающих к пациентам. Но всё остальное работает. И инфаркты, инсульты лечим, и стентирование делаем на новом оборудовании.
– Николай Альфредович, вы были услышаны нашими зрителями. Ирина Головко пишет: «Спасибо нашим врачам, пусть они будут здоровы. Низкий им поклон за их труд!»
Николай Ренц:
– Я смело могу сказать – здоровье врачей, которые сейчас трудятся, – это самый ценный продукт. Поскольку, как мы видим, в других странах практически 15-20% медиков, контактирующих с больными, сами заболевают…
– Много вопросов по отсутствию масок. Также люди спрашивают: достаточно ли постоянно мыть руки и носить маски?
Алексей Кузнецов:
– Да, к сожалению, имеет место временный дефицит средств индивидуальной защиты. Но основную функцию по обеспечению наличия данных средств осуществляет Росздравнадзор, по ценовой политике – Федеральная антимонопольная служба. К соблюдению правил личной гигиены необходимо добавить ещё ряд мероприятий, чтобы не допустить инфицирования. Нужно соблюдать расстояние и этикет, избегать появления в местах массового скопления людей, тщательно мыть руки, использовать маски.
– Каков возраст заболевших, которые находятся в больнице?
Николай Ренц:
– Из 7 заболевших все – взрослые. Также у нас находятся несколько человек, которые либо были в контакте с больными, либо имеют сомнительный результат анализов на уровне Самары. В основном это средний возраст – 40, 50 лет, 34 года…
- А мест хватает в боксах – для заболевших и контактёров?
– Пока да. Но мы надеемся, что в ближайшие дни нам удастся всех, кто был в контакте и здоров, отправить на домашний карантин и тем самым освободить боксы.
- Сегодня стало известно, что на базе пансионата "Радуга" в Тольятти начинает работать временное учреждение, где будут находиться люди на карантине. Это, видимо, касается тех, у кого нет возможности самоизолироваться?
Николай Ренц:
- Речь о людях, приехавших из Испании, Франции и других стран, где очень серьёзная ситуация по коронавирусу. К примеру, будь я на месте такого человека, у которого дома немолодые родители и нет возможности самоизолироваться, я бы домой не рискнул приходить. Обратился бы в "Радугу" для прохождения карантина. И неважно, есть симптомы заболевания или нет - риск в таком случае очень высок.
"Радуга" - это обсервационное учреждение для тех, кто оказался в зоне риска заражения. Таким людям нужны изоляция и, конечно, сдача анализов. Анализы отрицательные, карантин закончился - можно возвращаться домой. Потому что велика вероятность, что, даже вернувшись домой здоровым, но инфицированным, вы можете передать инфекцию окружающим. Так что подумайте о своих близких, проявите разумную заботу.
- А существует ли практика проверки? Соблюдают ли вернувшиеся из-за границы тольяттинцы режим самоизоляции? И что нам делать, если наши знакомые, к примеру, нарушают эти правила?
Алексей Кузнецов:
- В таких случаях необходимо сообщать в контролирующие организации, в том числе, к нам - в Роспотребнадзор, в органы внутренних дел. Будут приниматься меры административного воздействия, либо подаваться исковые заявления в суд для принудительной изоляции таких людей. Кроме того, сейчас сотрудники правоохранительных органов уполномочены проводить контроль за тем, как вернувшиеся из зарубежных поездок граждане соблюдают режим самоизоляции.
Николай Ренц:
- Если вам рекомендовали быть дома после какой-либо поездки, не пренебрегайте этой рекомендацией. Нужны продукты - закажите доставку на дом. Не забывайте, что вы можете представлять опасность и для людей преклонного возраста, и для молодых, у которых есть какие-либо хронические заболевания. Для них вы являетесь источником серьёзной опасности. Прислушайтесь к этим словам, поверьте, сейчас это чрезвычайно важно.
- Ещё один вопрос от наших зрителей: "Я здоровый человек, хронических заболеваний нет. Мне грозит этот вирус?"
Николай Ренц:
- К сожалению, этот вирус опасен абсолютно для всех. Да, статистика показывает, что значительное количество людей вступает в контакт с вирусом и справляется с ним. У нас иммунная система мощная. Но никто вам гарантий дать не может. Последний пример - 34-летний спортсмен-марафонец в Италии сейчас находится на искусственной вентиляции лёгких. Не застрахован никто.
- Очень много вопросов касается аппаратов искусственной вентиляции лёгких (ИВЛ). Насколько наши медучреждения ими обеспечены, хватит ли на всех, насколько они работоспособны?
Николай Ренц:
- У нас, в клинической больнице №5, сейчас 82 реанимационных койки, из них 18 - для новорожденных, остальные - для других экстренных ситуаций, в том числе, связанных с короновирусом. Аппаратов ИВЛ у нас 50, все в рабочем состоянии. Эти аппараты в разных отделениях - онкологии, хирургии, кардиологии и т.д. Из 54 находящихся в реанимации пациентов на искусственной вентиляции лёгких были только 16. Разумеется, потребность в ИВЛ может возрасти, и мы покупаем. Есть гарантия поставок. Взаимопонимание с поставщиками есть, мы знаем, какие модели необходимы. Ситуация под контролем.
- Ещё вопрос: "Что делать, если вирус в течение двух-трёх недель не проявляет себя? Надо ли сдавать анализы?"
Николай Ренц:
- Если по истечении этого срока вы чувствуете себя хорошо, не надо ничего проверять. А вот если кто-то из вашего близкого окружения действительно заболел - поступил в стационар, то Роспотребнадзор не оставит вас без внимания. Согласно предписаниям вам будет предложено обследоваться. В этом плане система чётко отлажена. Лишь бы люди не скрывались, не прятались за закрытыми дверями, что, к сожалению, случается. В таких случаях приходится привлекать участковых.
- Еще вопрос от телезрителей: "Стоит ли ограничить работу фудкортов и скопление людей в крупных торговых центрах? Ограничить работу фитнес-центров?"
Алексей Кузнецов:
- Всё будет зависеть от развития эпидемиологической ситуации. Сейчас таких ограничений нет. Подобного рода решение может принять только оперативный штаб.
Николай Ренц:
- Я предлагаю каждому подумать о себе самостоятельно. Я бы сейчас не ходил в людные места. Помните, что вирус очень опасный.
- Какие сейчас самые опасные очаги распространения вируса?
Николай Ренц:
- Ручки тележек в торговых центрах. Постоянно пользуйтесь спиртсодержащей жидкостью. Протирайте руки как можно чаще. 70-градусный спирт для вируса губителен, так что защищайте себя. Ручку тележки в торговом центре побрызгайте спреем. Носите одноразовые резиновые перчатки. А ещё лучше обойтись без тележек, ограничиться пакетами. Помните, что всё, к чему мы прикасаемся, может таить опасность. То же касается поручней в автобусах, любых дверей, к которым вы прикасаетесь. Мойте руки после каждого контакта с поверхностями в общественных местах. Нет возможности - воспользуйтесь спиртсодержащей жидкостью.
Что касается масок. Если раньше у нас в больнице использовалось 40 тысяч масок в месяц, то за последние два месяца мы истратили 230 тысяч. Поэтому вынуждены и сами их шить из марли. Марлевые маски многоразовые, их можно кипятить, это самый лучший метод стерилизации.
- Как долго эффективна обычная одноразовая маска?
Николай Ренц:
- Два часа. Через каждые два часа её надо менять. Марлевая рассчитана на три часа. Это при условии, что вы её не снимали. Повторно использовать нельзя.
- Где взять столько спирта для дезинфекции рук и поверхностей? Такой вопрос задают подписчики наших соцсетей.
Николай Ренц:
- Если есть дефицит, используйте водку, спиртосодержащие вещества. И вообще, мойте постоянно руки. Избегайте близких контактов, не обнимайтесь при встречах с друзьями, не здоровайтесь за руку. Не проявляйте сейчас свои добрые чувства к близким через тактильные контакты - неподходящее для этого время.
- Сегодня появилась информация о подозрении заражения двух жителей Сызрани. Эти люди госпитализированы в городскую клиническую больницу №5. Они ждут результатов анализов?
Николай Ренц:
- Одному из этих пациентов самарской лабораторией поставлен так называемый сомнительный результат анализа. У второго был близкий контакт с этим человеком.
- В вашу клинику направляются и жители других городов Самарского региона?
Николай Ренц:
- Полагаю, что в эти дни появится приказ регионального министерства здравоохранения, в котором будет точно определена маршрутизация людей с подозрением на коронавирусную инфекцию. Знаю, что к нам будут поступать жители Сызранского, Шигонского, Октябрьского районов, Жигулёвска и, конечно, Тольятти.
- Есть ли какие-то прогнозы: сколько продлится такая ситуация, при которой надо себя вести столь осмотрительно?
Алексей Кузнецов:
- Отдалённые прогнозы развития событий ещё не делались. СМИ и эксперты дают противоречивую информацию по этому поводу. Точных данных, как и когда закончится эта ситуация, на сегодня ещё нет.
- А есть ли понимание, по какому пути идти - по пути Европы или Китая?
Николай Ренц:
- Вы, наверное, обратили внимание на ситуацию в Японии. В этой стране более ста миллионов жителей. Расположена рядом с Китаем. Очень развитые коммуникации с миром. А уже вчера и в Японии, и в Сингапуре открылись школы. Умерших в Японии около ста человек, заболевших - мало. Почему? Я, конечно, не знаю деталей, но полагаю, что дело в чрезвычайной дисциплинированности японцев. Им сказали, как следует себя вести, и они строго следуют этим рекомендациям. Японцы ходят в масках, они невероятные чистюли - каждые 2-3 минуты моют руки. И я думаю, что организованность жителей Японии и неукоснительное соблюдение ими рекомендаций специалистов сыграли свою роль. И это при том, что люди там живут очень скученно. Поэтому, на мой взгляд, у нас ситуация во многом будет определяться нашим с вами поведением. Пойдём ли мы из этой студии в ресторан или магазины или отправимся домой.
- Ваши рекомендации беременным женщинам и маленьким детям.
Николай Ренц:
- Ещё раз обращаю ваше внимание на то, что инфекция наиболее пагубна для тех, у кого есть сопутствующие заболевания, и для людей в возрасте. А будущим мамам стоит соблюдать общие рекомендации и по возможности избегать скопления людей, то есть поменьше заходить в общественные места.
- Часто болеющие дети тоже в зоне риска, как и пожилые люди?
Николай Ренц:
- Статистика свидетельствует об обратном. Даже дети с хроническими заболеваниями - гайморитами, тонзиллитами - не столь подвержены инфекции. Какие-то тысячные доли процента летальности. Они не попадают в зону высокого риска.
В завершение этого эфира призываю всех быть осмотрительными, следовать рекомендациям медиков, быть терпимыми и внимательными друг к другу. Здоровья всем!
